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豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力が少ない日本 更に原発10基分の増設が必要★5 [速報★]

1 : 速報 ★2021/12/13(月) 11:44:37 ID: C5FgTxUB9.net
「よく誤解されるんですよ」トヨタ自動車・豊田章男社長が明かす“カーボンニュートラルとEV”への本音
12/10(金) 6:12

――完全EV化だと、何が問題になるのですか。

豊田 まず日本のエネルギー事情を理解する必要があります。エネルギーは「作る」「運ぶ」「使う」という三つの工程がありますが、その流れの中で発生する二酸化炭素を2050年までにゼロにしようというのが、現在のカーボンニュートラルの目標です。

 自動車が位置するのは「使う」セクションなので、ガソリンを使わないEVに置き換えれば、二酸化炭素の排出はなくなる。ところが、EVで使用する蓄電池の生産には多くの電力が必要であり、その電力が火力発電由来の場合、生産時にかなりの二酸化炭素を排出する。日本は火力発電の割合が75%と非常に高いため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素の排出削減につながらないのです。

「決してEVに否定的な立場ではない」

 また、国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になるのです。

 カーボンニュートラルにおいて、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。トヨタはEV、ハイブリッド、FCVなども手掛けるフルラインナップメーカーであり、長年にわたって技術やノウハウを蓄積してきました。各地のエネルギー事情に応じ、どの車が良いかを決めるのは市場やお客様だという考えで、決してEVに否定的な立場ではないのです。今後もこうしたトヨタの考え方を根気よく丁寧に説明していくつもりです。また年内にはカーボンニュートラルに関する新たな取り組みを発表しようと考えています。

――自動車工業会の会見では、「カーボンニュートラルは雇用問題である」とも発言されていました。

豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。ひいては日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。

2021/12/12(日) 17:58:49.60

前スレ
豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力が少ない日本 ★4 [速報★]
ID: i6o3ZzwO0.net
>>1
トヨタの工場に原発つくればいい
ID: peQ/1O+S0.net
>>1
グリーン水素、欧州勢が南米開拓 チリ最安・日本出遅れ
www.nikkei.com/article/DGXZQOUC185CL0Y1A111C2000000/
中東、輸出視野にグリーン水素 脱炭素・資源温存狙う,,
www.nikkei.com/article/DGXZQOCB224BN022072021000000/
グリーン水素、インドから世界に アルナバ・ゴーシュ氏
印エネルギー・環境・水協議会(CEEW)CEO
www.nikkei.com/article/DGXZQOCD135VP013092021000000/

#水素で世界から取り残されてるのは日本だけです
ID: ri1U3SXn0.net
>>1
>自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく

電気自動車を「作る」ためにはクリーンな電力が必要って言ってるの?
それとも電気自動車を「使う」ためにはクリーンな電力が必要って言ってるの?

電気自動車を「使う」ためにクリーンな電力が必要なのであれば生産拠点を海外に移しても日本に持ってこれないよな?

電気自動車を「作る」ためにクリーンな電力が必要なのであればクリーンな電力とクリーンでない電力で生産にどのような差異が出るのか?を説明する必要がある。
ID: pYN6FtPN0.net
>>1
うん。嫌なら海外に行けば良い。

日本では必要なくなるガソリン車はアフリカや中東にある発展途上国でまだまだ需要があると思うから。
550万人連れてアフリカに行けば解決。
ID: QzQUZ///0.net
>>1
バカ社長だな
一人でマジになってんじゃねーよ
誰もそんな世の中になるなんて考えてねーんだからドッシリ構えてろや
3 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:46:32 ID: +3FGsp+30.net
嫌なら出てけよ
ID: gK1b5QDz0.net
>>3
お前がな
4 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:46:34 ID: Ej2AHX7k0.net
そんなに電力が必要なら 他の国はどーやってEVを生産してるんだよ??
ID: OkS6GOtm0.net
>>4
そりゃ原発つくるんじゃないのw
ID: YFKTZbsJ0.net
>>4
バッテリーの製造だよ、問題は
で、中国がバッテリーの原料を抑えてる

>>37
詐欺師がいたなぁ
炭素棒と塩水とアルミで電気が発生するのを利用して
見かけ上、水を注いだら走り出す模型を作ったやつ
ID: d+F34mWE0.net
>>4
え、ちゃんと原発と火力で発電するよ
7 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:47:30 ID: OkS6GOtm0.net
ここのお前らは電気料金の再エネ賦課金をもっと増やしても
クリーンエネルギーを推進したいから原発はなくてもいいらしいよwww
14 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:48:40 ID: 5h4U0dK30.net
電気を作る時に、温室効果ガスを大量に発生させてるんだけど、それはいいの?

電気自動車が普及したら、電力会社が今以上の温室効果ガスを排出するよ?

地球全体でトータルで抑えないと意味なくない?
ガソリン車を禁止する意味あるの?
18 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:49:06 ID: jtKmo3A20.net
震災以降原発稼働0でも賄えたのに何故必要なのか?
30 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:52:19 ID: rKu2uvXg0.net
トヨタが海外に出て行ったら技能実習生の仕事が無くなって大変な事になるだろ
41 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:55:32 ID: zDXnEITu0.net
クルマや発電所、
重工業全て捨てて
日本はどーやって食って行くのか、教えて下され,
45 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:56:47 ID: tl+PzQGk0.net
ポール・ヘリヤー(カナダの元国防相)
「レーガン大統領が提唱したスターウォーズ計画とよばれる戦略防衛構想は地球外生命体からの攻撃に備えることができる規模だと思います。地球のならず者国家からの攻撃に対処するものではないでしょう。入手できる全ての情報を読み解くと他の国のミサイルではなくUFOの攻撃からの防御が目的だと分かります」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ロシアと中国の超音速兵器は宇宙人のUFOを撃墜するためのものです
中国とアメリカは対立していません
米ソは冷戦の最中も共同で宇宙開発をしていました
米ソの冷戦は当時、頻繁に目撃されていたUFOの話題を隠蔽するための演技だったんです
中国の理系の学者はアメリカの学会に出てますから
台湾は中国のフロント企業です
台湾の大企業と政治家は中国共産党と仲が良いだけでなく中国人なんです
中国と台湾の対立は演技です
台湾を利用して西側の技術を盗むための演技です(過去に盗んできた)
昔、フランスが台湾に戦闘機を売ったらその中身が全て中国軍に流れた事件がありました
中国とアメリカは日本の技術と金を狙ってるんです
台湾のTSMCは中国人がやってます
台湾を隠れ蓑にした中国共産党の会社です
今日本はこのTSMCを熊本に誘致して税金まで投入しようとしているけどこれは中国軍の侵略です

嫌韓は中国共産党のフロント企業の台湾と日本を仲良くさせて日本の技術を盗むために仕掛けられたものです
youtubeにたくさん嫌韓動画があるけど、作ってるのは中国の工作員です
49 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:57:21 ID: CvpcVocR0.net
いうても日本って化石燃料での発電という、まだ対処しようのある比較的クリーンな電力が主やん
原子力みたいなゴミはとんでもない存在だし事故ったらえらいことになるダーティーな電力にくらべたらかなりまし
ID: qL0xvZgb0.net
>>49
化石燃料の発電コストはインフレで一昨年の2倍近くなったよ

供給も投資が細ってきたから、安くなることはない


原発が最適解なるよ
ID: YFKTZbsJ0.net
>>49
CO2の話だから、キミだまってて

>>54
うん

>>55
敷地内にって話か
工場が休みの日は原発空回りするのかな
51 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:57:27 ID: 7CpLJL+e0.net
お前が無策でスムーズにシフトできなかった結果を
まるで他人のせいみたいに言うなよ無能
ID: XFU5kXg50.net
>>51
電気自動車ってのは既存のガソリン車とかなり部品が違うのよ
完全に電気自動車にシフトするのなら主力の新しい工場ラインを日本に作るか
人件費の安い国につくるか、グローバルな経営者ならどっち選ぶってことだけど

日本の雇用を奪いたい外国の工作員ならトヨタ叩くだろうなー
54 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:58:35 ID: lU5gTNV20.net
これどう考えても、原発動かすしか解決法ないよな?wwwwwwwwwww
ID: YFKTZbsJ0.net
>>49
CO2の話だから、キミだまってて

>>54
うん

>>55
敷地内にって話か
工場が休みの日は原発空回りするのかな
55 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:58:39 ID: i6o3ZzwO0.net
>>1
トヨタの工場に原発つくればいい
ID: YFKTZbsJ0.net
>>49
CO2の話だから、キミだまってて

>>54
うん

>>55
敷地内にって話か
工場が休みの日は原発空回りするのかな
57 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:59:11 ID: peQ/1O+S0.net
>>1
グリーン水素、欧州勢が南米開拓 チリ最安・日本出遅れ
www.nikkei.com/article/DGXZQOUC185CL0Y1A111C2000000/
中東、輸出視野にグリーン水素 脱炭素・資源温存狙う,,
www.nikkei.com/article/DGXZQOCB224BN022072021000000/
グリーン水素、インドから世界に アルナバ・ゴーシュ氏
印エネルギー・環境・水協議会(CEEW)CEO
www.nikkei.com/article/DGXZQOCD135VP013092021000000/

#水素で世界から取り残されてるのは日本だけです
ID: fCRAazhS0.net
>>512
先進国で水素の輸入戦略で一番遅れてるのは日本だけです

>>57の日経の記事を読んできてね
世界は全速で水素社会に移行してる
コストが高いのも日本が規模の効果で負けてるから
59 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:59:25 ID: ksgLWPIM0.net
ドイツはメルケルの置き土産で
来年12月31日で原発全面撤廃するらしいが

はたして可能かねぇ
60 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 11:59:43 ID: ioAudrc30.net
溜め込んだ内部保留でクリーン発電しろよ
66 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:00:32 ID: FG2RJw710.net
日本だけEV化をさせないというのは
ようするにガラパゴスにして日本から国際競争力を奪うということだろ
よくこんな暴言が平気で吐けるもんだな
ID: lU5gTNV20.net
>>66
だから、EV化するなら電力どうすんだよ?
電力っても、火力発電とかダメだぞ?
80 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:03:53 ID: yjHS5ybb0.net
>>74
日本の自動車メーカーで
日本国内の生産比率が一番高いのはトヨタですよ
82 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:04:16 ID: 18u0vp4c0.net
日本は各業種の連携が取れないんだよ
コレが利点でも欠点でもあるんだよ
EV推進させるには道路行政からレスキュー、販路やサービス、修理まで一貫して行える環境が必要なんだよ
タイヤのホイールの穴の数やピッチくらいでも統一できねえ国じゃ夢のまた夢の世界だな

前スレでカートリッジ交換云々に35kgうんちゃらって話しがあったけど、あくまで個人が手作業で行こなう前提で考えるのが日本人の一番の汚点なんだよ
ここに産業の原点を見出すのが米国なんだよ

日本がいつになっても進歩しない理由の一つがここにあるんだよ
35kgを難なく交換できるようにする為にどうしたらいいかを考えるべきなんだよ

まあ、こういったことこそ国会で真剣に論議されるべきことなんだけどね
いろいろとズレまくってる国だよな、日本は
83 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:04:20 ID: cjk2X37N0.net
500万人の受け皿になるサイドビジネスで
唐揚げ屋を始めればいいんじゃない?
95 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:07:11 ID: XFU5kXg50.net
結局さー
日本の自動車メーカーに本気で電気自動車にシフトしてもらわないと
性能の劣る欧米メーカー製の電気自動車なんて誰も買わないからだろって思うな
96 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:07:22 ID: h2IXAY9e0.net
とりあえず車の方を全部EVにしてしまえば発電施設の炭素排出量だけにテーマが集約できるから効率的ではあるのか
105 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:08:56 ID: qxcsr85C0.net
>>73
馬車を使ってた時から蒸気機関車に変わるときに
石炭をどうするんだと言ってたが、石炭を採掘できる技術が出来て
馬車は蒸気機関車に置き換わった

蒸気機関からガソリンに変わるときにも石油をどうするか問題なったが
採掘技術が上がっていき、必要なガソリンは賄えるようになった

あなたのように、やらない理由だけ考えても無意味なことだよ
どうやったら、新しいエネルギーを必要なだけ利用できるかその技術革新を進めていくべき
111 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:09:59 ID: 0Hv/fWSl0.net
>>78
フランスは以前は原発への依存度を25年までに50%へ下げる目標立てて
とりあえず今ある新設計画以後は増やさないって言ってたけど、既に
この秋になってから新規に6基原発建てる計画出してきてる

ドイツは...
知らんw
どうするつもりなのやら
123 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:11:53 ID: NEpoQDWe0.net
EV化したら小型化して、1人の移動手段として1トンもの鉄の塊を移動させる必要がなくなるので
凄まじい省エネになる
ID: 0Hv/fWSl0.net
>>123
テスラモデルSな、車重2トン超えやぞw
ID: YFKTZbsJ0.net
>>123
コムスというのがある、トヨタ製EVだ
小さくて軽くて、自宅で充電して往復できる範囲で運用する
EVの正しい姿だ

だが、おまえらエアコンがないとか一人しか乗れないとかほざいて買わないんだよな

>>133
電気分解とは別に熱分解(熱化学分解とも)というのがある
日本は、もともと原発の高温を利用して安価に水素を製造する計画なんだよ

>>139
深センのそれは経済的には失敗して終わってる

NIOが1トンのバッテリーをサブスクリプション交換式でやってるが
あれは上級共産党員向けの赤字垂れ流し事業だろ
アメリカもEUもやってないことだ
129 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:13:39 ID: 23Rd8zb00.net
航続距離短い、充電面倒、これで普及すると思うか?
俺無理だと思う。

バッテリー問題と急速充電スタンド問題の二つを解決しなきゃいかんやろ?
今の技術じゃREGZAホンなみのクソ自動車しか無いぞ。
ID: qxcsr85C0.net
>>129
中国の深センではタクシーは全てEV車になってる
あなたが言ってるような問題はもう中国では解決してるよ
いつまでも、昔の技術に拘って技術革新しない日本が遅れてるんだよ
133 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:14:24 ID: 18u0vp4c0.net
>>108
うんうん
水を電気分解して水素と酸素に分離してそれぞれ燃焼させて水に戻る
理論上はこれが完璧

まあ、電気分解するコストどうすんだよってのと密度が小さくなる気体の扱いをどうすんだよって問題だけさね

日本は世界有数の海洋国家だから燃料の問題は之でクリアさね

で、なんでどこも研究しないの???
ID: YFKTZbsJ0.net
>>123
コムスというのがある、トヨタ製EVだ
小さくて軽くて、自宅で充電して往復できる範囲で運用する
EVの正しい姿だ

だが、おまえらエアコンがないとか一人しか乗れないとかほざいて買わないんだよな

>>133
電気分解とは別に熱分解(熱化学分解とも)というのがある
日本は、もともと原発の高温を利用して安価に水素を製造する計画なんだよ

>>139
深センのそれは経済的には失敗して終わってる

NIOが1トンのバッテリーをサブスクリプション交換式でやってるが
あれは上級共産党員向けの赤字垂れ流し事業だろ
アメリカもEUもやってないことだ
ID: peQ/1O+S0.net
>>133
研究してるの君が知らないだけだよ

水素では欧米の方が日本より先行してる
既にプラント建設の実行段階

これはその一例

www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/f998dba0734d2e83.html
148 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:17:17 ID: XFU5kXg50.net
>>139
中国は大停電だったらしいけどEV車はどうやって充電してたの?
ID: aRNEFxB90.net
>>148
中国の再エネはもう日本超えてる
150 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:17:31 ID: LczFeNA80.net
完全EV化すると国内で作れなくなる理由は何?
ガソリン自動車なら国内で作り続ける事が出来る理由は何?
よう解らんのだけど
ID: Z1uw67VJ0.net
>>150
精密な金属加工とかが不要になるからやろ
ID: N56lS+Vy0.net
>>150
EVを作る時、発電が火力なら、それで引っ掛かって輸出できない
165 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:19:03 ID: XFU5kXg50.net
>>153
日本語わからん?
「大停電だった」だろって言ってるんだけど
電気そのものがなかっただろと。
171 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:20:25 ID: 8rU0sX+u0.net
>>10
発電できても蓄電はできないぞ。夜間はどうするつもり?
夜間の自動車走行禁止にでもするん?
ID: cjk2X37N0.net
>>171
ドイツのシュタットベルケとかは
デジタルで需給管理ガチガチにやって
足りんかったらガスの発電増やすみたいな手法だな
ID: 18u0vp4c0.net
>>171
地球の反対側でやればいい
もっと端的に言えば高山でやれば雲とかの障害物も最小で済む
すでにパネル形状でなく塗料レベルで発電できるものもできているしな

紫外線を用いた発電方法があれば夜間でも無問題になる

既存の技術にこだわり過ぎは結果文明の発展を阻害していくんだよ
だからといって何も考えずにバベルの塔を作れというわけではないけどな
172 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:20:38 ID: NEpoQDWe0.net
つかこういう難しい激変期に
世襲ボンボン社長じゃだめだと思う
大企業の世渡り上手のイエスマンの重役みたいのもだめだけど
177 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:20:57 ID: HmfFMhZY0.net
>>153
電力は足りてないけど、再エネでは日本越えるの当たり前
国土の広さとそれに対する山の多さ
地震の多さ等で日本より進んで無かったらそれはそれでヤバい
178 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:21:12 ID: f9FSY8tA0.net
>>160
神風頼みの日本w
180 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:21:38 ID: LTZcMPJ70.net
>>143
別におかしくないよ
製造時の脱炭素も求められてて、現状の日本だと輸出できなくなるから海外で作るわってなるだけ
ID: XfiWgqey0.net
>>180
じゃあ日本で100%カーボンニュートラルが達成できれば日本から出ていかないのか?
結局、
部品点数の減少+部品のコモディティ化で、
人件費の高い国では難しくなると思うけど?
182 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:21:47 ID: xwmX9qAC0.net
別に雇用が失われてもいいんじゃないですかね
ID: Kg10+1uI0.net
>>182
雇用が無くても暮らせるならね。そういう時代が来るのだろうか?
189 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:22:33 ID: Utbzz2NH0.net
>>134
EV車の生産に関してしかクリーン電力の使用に限定されんからでしょ
ID: LczFeNA80.net
>>189
ガソリン車ならグリーンエネルギー無視しても海外に売れるんだ
じゃあガソリン車だけ作り続ければ勝ちじゃん
197 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:23:27 ID: HmfFMhZY0.net
>>147
そう思うお前はもちろん冷暖房どころか電気使ってないんだよなぁ?
ガスも使うなよ、熱が出る
ID: f9FSY8tA0.net
>>197
ネトウヨって極端だよな
生きるの大変そう
204 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:24:49 ID: wk/MSF8F0.net
EVならヨーロッパに工場を建てるわな

日本でEVは電力不足で無理
ID: ozuKR6Nr0.net
>>204
中国から電力を買うんだと思うよ
2030年代には中国に新型原発が物凄い数稼働するから
海底送電システムも環境省主導で開発中だよ
214 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:26:54 ID: un0HgXFI0.net
太陽光じゃダメなのか?
今よりもっと多くの太陽光パネルを設置すればいいだけだと思うが
ID: aRNEFxB90.net
>>214
蓄電が現状できないだな
だからドイツですら太陽光は10%ちょい
昼間だけオーバーフロー

メインは風力
232 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:29:30 ID: qxcsr85C0.net
海外ではガソリン車の販売が禁止になってEV車へ置き換わって行ってる
日本でガソリン車作り続けてもトヨタはガソリン車禁止の国へ輸出が出来なくなる

結局、ガソリン車を継続して今の台数生産し続けるという選択肢はなくなるんだよ
無駄なあがきだ、日本政府は海外のガソリン車からEV車へ置き換わる流れを変えることは出来ない

時代に乗り遅れたトヨタが衰退するだけだ
代わりに日本でベンチャーや中小企業がトヨタより安価なEV車作ればいい

トヨタだけの為に日本国民まで犠牲にする必要は無い
ID: sH73+pmV0.net
>>232
販売禁止国なんて少数だけどね
236 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:29:43 ID: XfiWgqey0.net
>>228
どっちみち現状の雇用は支えられなくなるわけじゃん
発電方法とか関係なくさ
ID: LTZcMPJ70.net
>>236
自動車生産台数自体はどんどん増えてるので、世界的には自動車産業に関わる人は増えると思うけど
世の中の流れに柔軟な対応できない企業は雇用を減らしていくしかないだろうね
242 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:30:09 ID: 2O2Y4qYu0.net
車のボディー全面に太陽光パネルを貼りつけて
屋根に風力発電の風車をつけたら
時速20キロ分くらいの電力を補えるんじゃまいか
ID: aRNEFxB90.net
>>242
年1800km分は賄うらしいトヨタの次期EVオプション
249 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:30:52 ID: Z1uw67VJ0.net
本来は日本こそ脱ガソリンで行くべきよね
ID: f9FSY8tA0.net
>>249
石油が出ないのに内燃機関自動車推し
大地震が来るのに原発推進

イカれてるよネトウヨは
253 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:31:51 ID: d+Dqt1zA0.net
トヨタが本気で心配してるのは日本経済の方やろな
これに対して、未だに政治側の理解が浅く見えるけど
259 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:32:37 ID: WjB4Bnsw0.net
トヨタさんが水素発電所でも作ってくれればいいのに

EU圏内はお互いに電力融通しあってるくせに
こっちは「脱石炭」、あっちは「脱原発」とか言ってるのはまやかしもあると思う。
266 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:33:18 ID: qxcsr85C0.net
>>211
今現在もタクシーのEV化義務付けは継続中で中国の知人から現地の状況を聞いた話だよ
経済的に失敗してタクシーのEV義務化中止してるならソースよろしく
ID: YFKTZbsJ0.net
>>266
義務化ということは、経済的には利益にならんから義務付けなんだよ
その赤字は、だれが補填するんだろうな?

そして「義務付継続中」ということは、猶予期間中ということであって
その猶予は永遠かもしれないということだぞ
278 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:35:22 ID: cHTwPl1w0.net
じゃあ今現在停止中の原発を全機再稼働させればすぐにでもEV化に移行できるんだな?
やっちまえコンチクショウ
ID: 8rU0sX+u0.net
>>278
伊方は再稼働したよ。それに伴って株価も上がった
288 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:36:33 ID: aRNEFxB90.net
洋上風力の技術すら日本にはないんだよなあ
ID: Ji4WTKHF0.net
>>288
日本で洋上風力で採算取れると考えてる人なんて今までいなかったからね
10年前に机上の空論で騒いでた朝日新聞ぐらいじゃないかな
ちなみにその後大批判受けて朝日も反論出来てなかったけど
ID: d+F34mWE0.net
>>288
正直日本の海では無理かな
遠浅な海は漁場もあるし

東京湾なんか深すぎて無理
299 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:38:14 ID: D6wASYFO0.net
>>289
トヨタがなくなったら日本はもう輸出品がなくなって輸入もできなくなり貧民が飢えるようになる
301 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:39:01 ID: BGYHJFI/0.net
何で原発がクリーンエネルギーになってるのw
処理は地中奥に埋めるだけの未来の技術進歩まかせ
こんな技術ってるのかw
ID: K0qEUsyR0.net
>>301
原発はクリーンエネルギーだよ
クリーンエネルギーの定義は二酸化炭素や窒素酸化物など大気汚染の原因となる物質を排出しないエネルギーだもん
303 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:39:24 ID: K0qEUsyR0.net
章男氏はクリーンエネルギーの比率が低いことを電力不足と言ってみたり製造過程のカーボンニュートラルの話も含めて意図的にごっちゃに論じてるように感じるね、あるいはメディアが理解してなくておかしくなってるか
306 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:40:03 ID: //1M1TPB0.net
本当は日立とか東芝が元気なころに
EV車出してればこんな事にはならなかったんだろうけど
もう遅いな
ID: sH73+pmV0.net
>>306
ソニーは元気だけど自動車メーカーにはならないよ
ソフトを売るだけ
アップルもGoogleも自社では生産しない依託だけ
325 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:42:25 ID: Ez2pvh3w0.net
>>312
2035年にそうなるよ。
329 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:43:07 ID: 2O2Y4qYu0.net
まあ、素人目に見てもEVの方が自動運転や無人運転とかずっとやり易くなるだろうし
時代の流れには逆らえないんだろうね
335 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:44:50 ID: R58N/2g/0.net
ガソリンの税金を上げて価格を1リットル1000円にする
それだけでEV化が促進できる
ID: tXzeQrA00.net
>>335
何の為に?
361 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:50:50 ID: Ez2pvh3w0.net
どのみちEVで世界一にならなければ日本は終る。

豊田がごねてもこれだけは確実。
373 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:52:41 ID: PsM3jf0X0.net
実際 ハイブリッドとEVでどちらが環境にいいのかね

使いやすいのはハイブリッドなのだが
原発ガンガン増やすのはヤバいし
374 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:52:59 ID: Ez2pvh3w0.net
携帯電話が出てきたときにこんなのおもちゃと
携帯電話を否定してた人達と豊田社長の言ってることがそっくり。。。
その人たちは結局退場していなくなった。
377 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:53:29 ID: k+w01+r/0.net
日本はどんどん貧しくなって、庶民に自家用車は無理、電動アシスト自転車が限界、
みたいな国になってるかもしれんしw
ID: PWdmklxK0.net
>>377
中国の50万円EVでは?
ガソリンスタンドも減ってきているし、高齢者は長距離走らないし
378 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:53:35 ID: irbaCk8N0.net
昔のように日本独自の技術力でなんとか出来れば世界から注目されるけど今の日本に期待はできんしなぁ
ID: 5cVc9Pxp0.net
>>378
ニッポンの技術力()状態だからな
384 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:54:37 ID: jOs4bYUt0.net
石油からできてるアスファルトどうするの?
温暖化厨は道路を歩かないのかな?
ID: T1Yv7xu+0.net
>>384
石油からガソリン留分だけ作らない方法があるんだよ、きっと。
386 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:55:00 ID: Ez2pvh3w0.net
トヨタの豊田社長がEVやりたくないのは理解した。

でも他のメーカーは大チャンス。

世界一のEVメーカーになれるチャンスが来た。

トヨタは社長がこんなバカなら時代の転換期に乗り遅れることになりそうだ。
410 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:58:11 ID: EWmq98620.net
目的はEV化じゃなくて、打倒トヨタなんだよw
理由なんてどうでもいいことに、早く気づけよwwww
417 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:59:00 ID: ri1U3SXn0.net
>>1
>自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく

電気自動車を「作る」ためにはクリーンな電力が必要って言ってるの?
それとも電気自動車を「使う」ためにはクリーンな電力が必要って言ってるの?

電気自動車を「使う」ためにクリーンな電力が必要なのであれば生産拠点を海外に移しても日本に持ってこれないよな?

電気自動車を「作る」ためにクリーンな電力が必要なのであればクリーンな電力とクリーンでない電力で生産にどのような差異が出るのか?を説明する必要がある。
422 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:59:21 ID: d+F34mWE0.net
豊田に独自で原発発電、送電、電力販売の事業許可したら
日本でも展開してくれると思うよ

だれも許さないだろうけど
426 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:01:15 ID: PsM3jf0X0.net
だからさ 
ガソリン車禁止してハイブリッドを義務付ける方が現実的でしょ
それで目標達成できないかな?
本当に達成するべき目標かどうか知らんけど
441 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:03:09 ID: 3P353Axc0.net
とりあえず車の外装を全面太陽電池にして、
家の屋根を全部太陽電池にしてみてから
別の原子力だとかは考えれば?
ID: 0Hv/fWSl0.net
>>441
クルマ全面太陽電池にしても、夏の晴天の直射日光下で
エアコンを満足に動かせるかどうかも怪しい
460 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:07:15 ID: +zxxI0o30.net
何のことはない

火力発電を全廃すればいいだけ
もちろん代替は原発。
これが一番国情に合ってる

石油や石炭買い込んで、燃やして無くなる火力発電なんて一番無駄ってことだ
我が国は資源貧国なのに
ID: QEb3Z5po0.net
>>460
南海トラフの大地震が近いと言われるけど、どうする?
無視するのか?
469 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:09:52 ID: t3vxXk3c0.net
燃料にする水素を得る際に、

膨大な電力を消費しないのか??
471 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:10:04 ID: AAvfosIl0.net
欧州は。EV化のスピードが速い。EVに力を注いでる中国に市場を奪われるな。。
日本車は販売が厳しくなる。

ただでさえ、、欧州は、、ステランティスグループ、、フォルクスワーゲングループ、
ルノー、、ばかり。ここに中国車が入り込む。

北米しかないのか。。
ID: NVYqSQxe0.net
>>471
EVはトヨタも作ってるし
郵便局のバイクはすでに電気
自然に普及するだろうけど内燃機関全廃はやりすぎ
寒冷地でEVとか馬鹿
ID: sH73+pmV0.net
>>471
欧州への自動車輸出は自動車輸出全体のたった10%
478 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:11:10 ID: QEb3Z5po0.net
>>424
世界全体の問題からすれば、ガソリン車維持は無理。
アフリカでも当然ガソリン車は早晩売れなくなる。
500 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:17:26 ID: QkLM9rej0.net
太陽光パネルで日本の電力をカバー出来る訳ないだろ。あんなもんは家庭の節電程度のもんじゃん
501 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:17:39 ID: yKZkaSbY0.net
日本の危機であることは間違いないのに
トヨタを叩くだけのやつばっかりなのがね
今の日本のダメさをよくあらわしているw
505 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:19:09 ID: +GXLmFr50.net
EVやりたけりゃ電気のコスト下げろっていう程度のことしか行ってないのになぜかトヨタを叩く奴らは何なんだ
506 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:19:15 ID: dt6lEqu00.net
爆発するEVなら各社とも作ってるけど、爆発しないEVをトヨタは作りたいからな

これほど自動車購入者の人命が安い時代っていつまで遡ればいい?
ID: HmfFMhZY0.net
>>506
日本人なんとも思ってないけど、潜水艦に爆発するリチウム電池積むなんてクレイジーって海外では言われてるからな
510 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:20:26 ID: w9D9RxjU0.net
よくわかんないけど今EVバンバン作ってる中国はいいの?
中国の電力はクリーンなの?
512 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:20:48 ID: mCqw1x+E0.net
>>503
水素の輸入をぶっこむなよw

現状安くもエコでもないそれこそ20年後の話
ID: fCRAazhS0.net
>>512
先進国で水素の輸入戦略で一番遅れてるのは日本だけです

>>57の日経の記事を読んできてね
世界は全速で水素社会に移行してる
コストが高いのも日本が規模の効果で負けてるから
518 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:22:21 ID: 3Aib7fyw0.net
そもそも原発は安全だからここを誤解しちゃダメだよ?
だって事故が起きても誰も死んでないでしょ
こんなに安全な話はない
だから安全・避難対策だって本来は全く必要がない
ムダ使いしてるんだよな

安全でCO2が出なくて安い
こんな夢が現実にあるってのに
日本は放射能パニックで頭がオカシクなったと見える
ID: t3vxXk3c0.net
>>518

原発って、

海水で冷却する事で、

海水を温めて海水から大量の二酸化炭素を排出してなかった?
520 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:22:52 ID: +zxxI0o30.net
都市部の買い物用としてのEVは需要はあるだろう

だけどそこそこ乗るやつは現状のEVの性能ではとても代わりにならない
あと30年は完全代替は無理だ

200キロ先行って戻ってくることすらできない。
100キロでも不安なもの買えるかっての
ID: mCqw1x+E0.net
>>520
これから出る日産アリアやトヨタbx4zは200kmいってかえってこれるよ
522 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:23:15 ID: 3Aib7fyw0.net
放射能よりお餅のほうが危険だけどね
毎年お雑煮食べてくたばるジジイババアども
だけど放射能では死なないからww
533 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:26:30 ID: xzmtZkOU0.net
少なくとも現時点では言ってることは何も間違っていないと思うが・・
完全EV化なんてやってるとこほぼ無いのに遅れてるとかキレたってなにも変わらねえだろうよ
537 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:28:23 ID: sH73+pmV0.net
チャイナの50万円EVは電池の劣化が激しくて50kmも走れないとか
近所周りしか出来ないポンコツ
ID: +zxxI0o30.net
>>537
実質耐用年数2年とかだったら意味ないな

日本のクルマは30年はもつからな
538 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:29:01 ID: +zxxI0o30.net
ブームによって世界がev乗るようになった

しかし「やっぱガソリン車のほうがよくね?」と気づくのに1年
やっぱりガソリン車にするわと言い出す

「だって毎日充電めんどくさいし、自宅に置いとくだけってわけないし、
たまには遠乗りしたいのにできないし、EVは近所の買い物以外には使えないよ。自転車と一緒だよ」

「そもそも値段が高くて性能悪いモノ、買う意味がない」
「ガソリン代がかからないのはいいけど、100キロ先しか行けないのは仕事につかえない」
ID: aRNEFxB90.net
>>538
それ10年前のリーフ160km

テスラで標準認識変わっちまったな
vwもミドルレンジは普通に400km走るし
548 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:30:45 ID: BsU4b4c+0.net
夜間電力を充電する蓄電池ってどのくらい要るのかね?それを作るに時にCO2は出ない?
ID: XmfGOKdd0.net
>>548
むしろ昼間のピーク電力を太陽光発電の蓄電で補う理想的なクリーン発電状況だと
夜間電力は安くならないというか蓄電分で十分補える

今の夜間電が安いのは24時間止められない原子力の熱が余るから

ただそれには莫大な費用かかる
蓄電ネットワークを都市単位で構築して1世帯に1台EV置くレベルかそれ以上
そして現代技術だと毎週あちこちで大火災発生するかもしれん
549 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:30:48 ID: ErkQ1F0d0.net
車検の時だけバッテリーを借りて
それ以外の時は灯油のディーゼル発電機を
載せておけば安く済むんじゃないか?
ID: YFKTZbsJ0.net
>>549
簡単にいうけどな、コムスが全力で加速すると5400w喰うんだよ
家庭用ポータブル発電機は2000W程度しかない
5400W発電できるものとなると重量で60Kgは超えるだろうし
基本的に据え置き前提の設計
カーブや坂道でオイルが偏って焼きつくだろうし
550 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:31:47 ID: gY0KGcZp0.net
つくればいいじゃんw
それこそ小型原子炉なら、事故起こしたとしても影響殆どないらしいし
563 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:35:00 ID: 1K2b+UX70.net
北欧強すぎ
ID: 4dmsUnE50.net
>>563
北欧は水力メインだからな
577 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:37:43 ID: /EpL+j+j0.net
日本は国内で電力を作らんとならんからな
どっかに丸投げしてうちでは電気作ってませんができん
585 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:39:37 ID: yXRSjv4y0.net
今無職とか引きこもりになってる人を全員動員して皆で固定自転車のペダル漕がせればいいんじゃないの?

スゲ〜クリーンじゃん!
ウーバーやってる人なんか得意じゃん!
600 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:44:12 ID: ralETl4A0.net
楽天の前澤よりこの人を叩くべきなんやけどな
こいつは会社の金で自分の趣味をやりたいだけやり散らかしてる
なぜこんなことが許されるのか?
前澤は自分の金でやりたいことやってるだけやぞ
ID: YFKTZbsJ0.net
>>600
だれだよそれw
教養のないやつは、とんでもないジョークをいいやがるw
601 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:44:15 ID: 4qriwvoC0.net
結局、我が社の繁栄の為に税金使って
原発作れよと
こう言いたいわけだな?
ID: uzr8P6e30.net
>>601
自動車関連企業で職をえてる人が何人いると思ってるんだよ
日本に生産拠点無いと困るのは日本人の方や
618 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:50:38 ID: 4qriwvoC0.net
TOYOTAグループ550万人が
金出しあって10基作れば良い
税金に頼るな
自らの懐も痛めずに
虫が良すぎるわ
550万人は、まずは私財を投げ打て
話はそれからだろ
619 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:50:54 ID: NYeJeWw40.net
ハイブリッドだと可能で完全EVでは無理な理由がよく分からない
622 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:52:00 ID: QzQUZ///0.net
>>1
バカ社長だな
一人でマジになってんじゃねーよ
誰もそんな世の中になるなんて考えてねーんだからドッシリ構えてろや
629 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:53:43 ID: mCqw1x+E0.net
>>621
まあ季節要因もあるのかもね9月は史上初のEV首位か

テスラ「モデル3」、9月の欧州販売台数で首位−EVで初
Tara Patel
2021年10月26日 0:41 JST
テスラのセダン「モデル3」は9月、欧州で最も売れた車種となった。電気自動車(EV)がガソリン車を抜いて首位に立ったのは初めて。
632 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:54:57 ID: 4qriwvoC0.net
10基作れば
国内に残るから
税金で作れ
と脅してるんでしょ?
642 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:56:58 ID: ilnDF2KL0.net
原発なんて地球にとってはエコなもんだろ
太陽光だの風力だのバイオマスだの、地球の資源奪ってるだろうが
原発の電力を賄うために、どんだけ自然破壊してんのよ
人間のためではなくて、地球のことを考えましょうw
ID: QcbJQdNd0.net
>>642
再生エネルギーは福島県の半分を立ち入り規制にしたり
町を丸ごと破壊したり、10年経っても居住不可能な環境破壊はしない

原子力だけだよ
646 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:57:33 ID: Yjc85JAX0.net
ev化してもそこを何とかするのがトヨタだろ
いままさに、トヨタの真価が問われている
648 : ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 13:57:39 ID: njgBbaOc0.net
電気代安くなるなら原発100台増設してくれてもいいよ

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1639363477/l1000