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【兵庫】汚され、壊され、暴言も…マナーが悪すぎてトイレ撤去 お寺の住職が苦渋の決断「数十年悩まされました」 西宮市 ★2 [ぐれ★]

1 : ぐれ ★2022/11/24(木) 13:28:16 ID: rAXfCxsJ9.net
※まいどなニュース
2022.11.23(Wed)

 「残念ながら境内のトイレは撤去することになりました」。兵庫県西宮市、六甲山の麓にある高野山真言宗鷲林(じゅうりん)寺の境内で21日から、参拝者用トイレの撤去工事が始まりました。市の都市景観賞を受賞した美しい外観のトイレがなぜ。住職の藤原栄善さん(62)に話を聞くと、苦渋の決断であることが分かりました。

汚され、壊され、暴言も
 同寺は平安時代、833(天長10)年に建立。藤原住職は今から40年前の22歳のとき、先代からお寺を引き継ぎました。その当時から悩まされていたのは、境内のトイレを使うハイカーたちのマナーの悪さでした。

 境内のトイレは本来、参拝者用に用意していたものでしたが、「9割はハイカーの方が利用されます」。あるハイキングガイドには、同寺のトイレについて、登山コースにある最後のトイレスポットと紹介され、「トイレはここで済ませておきましょう」と利用を促すアドバイスが書かれているといいます。

 「ハイカー全員ではなく、ごくごく一部の方ですが、トイレを汚しても拭き取らず、そのままの状態で立ち去られます。山歩きの途中に便意を催し、必死になって歩いて来られ、間に合わずに便器の周辺まで汚してしまったという様子です。飛び散った汚れをそのままにするのは男女問わずです」

 実はこのトイレ、2007年に檀家の高齢女性からの高額な寄付で建てられたものでした。

 「それまではずっと水洗ではない、昔ながらのトイレでした。古いトイレとはいえ、お寺には参拝しない、見ず知らずのハイカーの人たちに汚されることに、檀家さんであるおばあちゃんは心を痛めておられました。それできれいなトイレを寄進しますと申し出てくださいました。『トイレを新しくしたら、汚くはしないでしょう』と。弘法大師の言葉を短冊に書き入れ、トイレの壁面に飾り、『布教もできるトイレ』として完成しました」

 美しくモダンなトイレは2010年、第5回西宮市都市景観賞まちなみ建築部門を受賞。西宮市のホームページには受賞理由について「寺院境内の一隅に建つこの建物は、小規模ながら和と洋のデザイン要素を巧みに取り入れて静かで落ち着いた雰囲気を醸し出し、境内や周囲の山々の緑ともよく調和しています。また、参詣者だけでなくハイカーなど一般の人々にも利用できるよう配慮されています」と説明があります。

寄付した高齢女性「人の心を信じてたけれど…」
 新設後、利用者の行動に変化はあったのでしょうか。

続きは↓

※前スレ
【兵庫】汚され、壊され、暴言も…マナーが悪すぎてトイレ撤去 お寺の住職が苦渋の決断「数十年悩まされました」 西宮市 [ぐれ★]


★ 2022/11/24(木) 00:43:06.27
ID: ffKY9jZZ0.net
>>1
ハイカーなんか入れるな
登山客立ち入り禁止にしとけ
ID: X//QwWZ30.net
>>1
帰り道でギリギリ我慢できてたのに
自宅の玄関のドアを開けた瞬間に
安堵感からか知らんけどそのまま玄関で漏らすことみんなよくあると思うんだが
あれってどうにか防げないもんかね
ID: KWf4ePnj0.net
>>1
ゴミ拾いも人への親切も
「見せてナンボ」どまりの国の日常
4 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:29:46 ID: s+7PMUzB0.net
日本人他人が見てないと民度最悪だからな
ID: zU5FAZ860.net
>>4
人がいない道路も他国と比べるときれいな方だから違うと思う
ID: 3NhG27fK0.net
>>4
え〜、日本人はW杯でゴミを拾って帰って
世界一マナーの良い国民と称賛されるんだよ?
だからこれやったのは日本人じゃないよ
きっと外人
11 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:35:50 ID: pLm6z0dg0.net
金取ればいいのに
13 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:37:11 ID: OfXIbVDA0.net
年寄り使用禁止にすれば一気にマナー良くなるよ
年寄りが多いところは何処も腐る

近所の公営プールも年寄り優遇の薄いところと年寄り無料のところがあるけど
年寄り無料は不潔で汚らしく雨の日は必ず笠が盗られるスラム
ID: GZhSGBYx0.net
>>13
わけないだろw
貧国化した日本で生まれ育った世代なんて、ほぼ土人じゃないか
最近の若者なんて昔の東南アジア人みたいなのに
14 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:38:42 ID: IX2NFMe00.net
住職「金払わないと使わせないよ」
ハイカー「漏れちゃう!」
住職「金が先」
ハイカー「あああああ!」
18 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:45:23 ID: hH4SptXy0.net
こんなのこのお寺に関係なく、全国すべてのトイレ共通のことだと思うんだけど、他はどうしてるの?
ID: GZhSGBYx0.net
>>18
公共機関が設置するトイレはともかく、神社とかお寺とか民間が善意で行っている
トイレの貸し出しは今後は消えていくことになるだろうな。
日本人は善意に甘えすぎたんろうな。今後は一定額を支払う方法に移行するだろうね。
善意というものが成り立たなくなっているのだから仕方ない
ID: kpiX1YLd0.net
>>18
関係無い人間が多く使う様なところのコンビニならトイレの使用禁止は結構見るね
少し前にニュースになってたけど注射器がとかもあったから汚れだけが理由じゃないだろうけれど
22 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:47:52 ID: E0LCCqsy0.net
兵庫県人は六甲縦走とか山登り好きななのが多いけど、母数が多い分
性質の悪いのも多いんだろうな
26 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:49:52 ID: 8ipja8a+0.net
人は記憶型と思考型に大別できる

住職 ←止めることへの理由づけに使用者への責任転嫁
ID: 8ipja8a+0.net
>>26 の続き

止めたければ勝手に止めればいい
ただ、止める理由を使用者に持ってくるのは・・・
坊さんとして精神修行がなっとらんだろ
29 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:50:00 ID: 8QRaixAH0.net
都内の児童公園は殆ど公衆トイレ完備だけど
大阪の児童公園には公衆トイレが殆ど無い

それで起きた悲劇が下の事例

2010年07月03日18時50分頃、大阪市浪速区大国2丁目付近路上で、
女子児童が路上で用をたしていたところ、不審な男が
「見ちゃった」と声をかけ、立ち去るという事案が発生。
不審者は、青色自転車に乗車した年齢50歳代の男で青色キャップ帽、
青色ジャケット、ベージュ色半ズボンを着用。
不審者を見かけたら、すぐに110番通報するか、最寄りの警察署へ通報して下さい。
発信:浪速
anzen.m47.jp/mail-57127.html

これで気になって浪速区大国2丁目付近の児童公園を
当時ググるビューで見てみたのだが、気付いたのが
周辺の公園に公衆トイレが一切無いという事実である

切羽詰まった女の子が公衆トイレが全くないという地域環境で
やむを得ず行ってしまったことを考えると
壊されるからって、安易に公衆トイレを無くして良い物かと
考えざる得ない
ID: V0Cc7ImN0.net
>>29
日本一「臭い」公衆トイレランキングが発表!1位はなんと・・・
 1位 渋谷駅
 2位 新橋駅
 3位 日暮里駅
 4位 新宿駅
 5位 高田馬場駅
39 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:52:03 ID: 8QRaixAH0.net
大阪の人は電車の中で、平氣で子供に小便をさせる人種である、
――と、かう云つたらば東京人は驚くだらうが、此れは嘘でも何でもない。
事實私はさう云ふ光景を二度も見てゐる。尤も市内電車ではなく、二度とも阪急電車であつたが、此の阪急が大阪附近の電車の中で一番客種がいいと云ふに至つては、更に吃驚せざるを得ない。
48 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:54:25 ID: CRTc1oFD0.net
ハイカーって、山の中で大小便しないのか?
禁止されてるのはわかるけど、緊急の時はしゃーないやろ
それか携帯トイレ持って行けよ
57 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 13:58:07 ID: vyXGPhwV0.net
ハイキングはおしめして行けよ
ID: /3AZqEOP0.net
>>57
それトイレに寄進した人からすりゃ本望だろ

そして使用前に仏様に手を合わせる心と
余裕のある人間がトイレを汚して帰るとは考えにくいし
60 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:00:31 ID: /3AZqEOP0.net
俺なら参拝者以外は有料化するな
施設維持費と言えば問題ない

ハイカーにとっても金払ってでも
使えたほうが有り難いだろ
ID: gAgd8elp0.net
>>60
ハイカーも仏さんに手を合わせるだけで参拝者になってしまうからハイカーと参拝者は見分けられないと思う
63 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:01:03 ID: zU5FAZ860.net
善意のサービスは必ず破綻するよね
当たり前!になって、終了時など何かあった時に感謝されるどころか必ず悪態をつかれる
64 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:01:50 ID: K/XSYHID0.net
トイレ掃除は良い修行だと思うけど我慢できなかったのかな
失敗してる公衆トイレなんてよくあるのに
100%正解かわからないのに一部の人を犯人と決めつけて取り壊すって
怒ってるアピールすごすぎてほんとこわい
お坊さんてそういう人なの
67 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:03:52 ID: 0je4eJNn0.net
犬だってウンコの始末はしてもらいながら散歩するんだから。

勝手に山を散歩する奴はウンコブクロ持って山を散歩しろ。
71 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:05:02 ID: zU5FAZ860.net
トイレットペーパー厚手に取って拭けばいいのに

「あれ?公衆トイレなのにきれい?」と後の人達に思われたくていつもバッグに殺菌ジェルと流せるトイレ拭き取りシートとミニボトルスプレーにトイレ洗剤をビニール袋に入れて携帯して公衆トイレやスーパーや飲食店のトイレの自分の汚れじゃない汚れでもあちこちよくきれいにからして出るのが趣味の自分からすると信じられないw
どうやったらここに飛ぶのwな壁の飛び散り汚れはきれいにすると途端に見た目が全然違う
勝手にやってるけどきれいになるなら注意されないんじゃないかな、と思ってやってる

欲言えばトイレ内にトイレブラシとトイレ洗剤置いておいてくれればもっと張り切れるw
80 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:09:24 ID: ffKY9jZZ0.net
>>1
ハイカーなんか入れるな
登山客立ち入り禁止にしとけ
95 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:16:01 ID: cmj7cPKI0.net
>>9
トラックターミナルや高速入り口
道路の法面
人がいないのにゴミだらけの所いっぱいあるよ
ID: mqbQZ5af0.net
>>95
他国に比べればはるかにマシなのに?
96 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:17:13 ID: /RR1jawg0.net
一定時間ごとに壁とか便座にも高圧で水を撒いて完全にきれいになるそろそろ自動清掃システム作れんか?
5分あれば乾くだろうし
97 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:17:54 ID: JmrINPCi0.net
日本人なんてこんなもん
スタジアムのゴミ拾いとか自分たちが良く思われたい時だけいいカッコする民族
98 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:18:30 ID: HCYHs3KE0.net
お釈迦様が山に籠もって修業していた時、
排泄物はどうしてたのだろう?
ID: HNcfU9wt0.net
>>98
野糞よー虫たちが食べてくれるわー
101 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:18:43 ID: ZWwIZkk10.net
>>79
失敗して汚したなら一言位謝って行けよ…
汚すのは故意じゃなくても壊すのは故意だろ
109 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:20:56 ID: XkgguNFC0.net
檀家専用にして檀家にだけカードキー配布すればよい
114 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:22:14 ID: X//QwWZ30.net
>>1
帰り道でギリギリ我慢できてたのに
自宅の玄関のドアを開けた瞬間に
安堵感からか知らんけどそのまま玄関で漏らすことみんなよくあると思うんだが
あれってどうにか防げないもんかね
ID: SeLZudnh0.net
>>114
ゴールをあと10m先に設定し、脳内でそれをしっかり認識させれば良い。
118 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:23:13 ID: KT3lK9p/0.net
ジャ ップにモラルなんてないよ
お前ら見てると分かるわ
119 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:23:19 ID: ++Cdueee0.net
ちょっと検索したら兵庫の山岳連盟も問題把握していて、
迷惑かけるな的なこと書いてたんだね。

警告だけでなく山岳連盟がきちんとボランティア募って、定期的に掃除してたら今回の問題なかったかもね
120 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:24:25 ID: cmj7cPKI0.net
>>110
どのあたりの他国ですか?
バングラディッシュとかゴミいっぱいだったけど
その辺の国ですかね?
あの辺りと比べるとはるかにマシですけどw
そんな所と比べてもな~と思う
130 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:30:50 ID: K1kp6yBK0.net
貸したら何するか分からないんでね。
外のトイレをうっかり善意で貸したら猛烈に撒き散らしてトンコとかばっかり。
番号式南京錠でクリアした。
132 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:31:06 ID: KWf4ePnj0.net
>>1
ゴミ拾いも人への親切も
「見せてナンボ」どまりの国の日常
ID: mqbQZ5af0.net
>>132
治安がいいのは見せてナンボじゃないよねw
133 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 14:31:07 ID: yMZvZ5fh0.net
日本国民よ、これがザ・関西だ。
169 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 15:00:40 ID: VQ9KyGIf0.net
>>9
おたくみたいなプラス民て、日本人に夢見過ぎなんだよ

日本人は犯罪しないといつもいろんなスレッドに書いてあるけど、ほとんどの犯罪は日本人もやってるだろ

最近はグエンも頑張ってるけど、日本古来から犯罪はあるんだから、日本人もピンキリだよ
猟奇犯罪もあったし、残忍なのもあった

スレタイに戻って、ゴミに関しても人が見てなけれないい加減なやつは多いよ
ID: GZhSGBYx0.net
>>169
個人的な体感だと日本人は7〜8割がた小悪党だと思う
一件いい人っぽいのに、雇用助成金詐欺とか給付金詐欺とかウヨウヨいるよ
172 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 15:01:12 ID: vsleCNC70.net
ゴミ箱もトイレも設置しない心まで汚ない土人の分際で
よくも先進国と比較できるな
ID: VQ9KyGIf0.net
>>172
オウム以降ゴミ箱撤去されて、困ってる人間は多いよな

特に外国人は来日して驚くことの一つ
あとは、国民皆マスクw
193 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 15:19:15 ID: cKwiA6gd0.net
>>8
お、東日本土人が糞レスを撒き散らしてるな
201 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 15:26:16 ID: 4i9EMr310.net
>>190
利用者ファーストって何だよ
税金で運用してる訳じゃないから厚かましいだけだろ
ID: QV0BuBEm0.net
>>201
誰のおかげでこんな山奥の寺が知名度を確保して檀家が離れないでいると思っているの?

ハイカー利用者がいなくなれば檀家もすぐに離れて廃寺になるよ
トイレの管理もできないで、どうして信仰を守れるのかね????
210 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 15:38:21 ID: EyutK3KF0.net
Googleマップのクチコミ

トイレの外観がとても綺麗オシャレでした
中は、、、笑笑
聞き耳地蔵さんにお話を聞いてもらっまたり

ありがとうございました!
ID: QV0BuBEm0.net
>>210
寺なら、いつでもキレイにしておかなければ駄目だけどね?
寺の内外の清めなんて基本中な基本
マナーの悪い人が汚した云々なんて言い訳だしトイレットペーパーを切らしたらそりゃどやされるよ

寺としてハイカーのために貢献する意思がないのなら、寺自体が不要になるよ
219 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 15:57:14 ID: Y+uEBWbZ0.net
ハイカーが便所を汚すと書いてあるけど
関東の山に設置してある便所で、著しく汚されたものを見たことが無いのだが
223 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 15:58:52 ID: 5ssIpYZM0.net
トイレ無くしたら境内で野糞されるだけだぞ
キチガイ相手にしなきゃならんのは変わらん。山道に地雷仕掛けりゃいいのに
225 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 16:01:16 ID: tMRmEWcQ0.net
関東というか東京神奈川の海、川、登山トイレは綺麗だね
たぶん埼玉も維持管理してた気がする
千葉の海岸トイレは汚いね、あそこは道路も酷い
227 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 16:09:09 ID: 074P//+Q0.net
トイレ無くしたら昔の
富士山みたいに野糞と立ち小便で
ますます汚れたりしないのかな?
234 : 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2022/11/24(木) 16:35:33 ID: BBaS+LDy0.net
関西やからな
ヤフオククレーマーほぼ関西人だったな

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1669264096/l1000